|
|
Чего вам хотелось бы видеть на сайте? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Тема Недели: Какой SSD накопитель выбрать? |
|
|
|
#1 AMik Меня надо слушаться :) | 22 января 2013 10:51
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 1558
Группа: Администраторы
Сообщений: 1334
C нами с: 28.12.2007
Очки: 75593
|
Друзья, популярность твердотельных накопителей SSD только растет, их начинают использовать все больше и больше пользователей. В этой теме предлагаю обсудить этот вопрос более детально. Сейчас SSD накопители выпускают разные компании, такие как Intel, Kingston, Samsung Electronics, SanDisk, Corsair, Renice, OCZ Technology, Crucial и ADATA. Кроме того, свой интерес к этому рынку демонстрирует Toshiba. Какой SSD накопитель выбрать, какой компании отдать предпочтение? В каких случаях использование SSD оправдано? Делитесь опытом. Материалы по теме SSD в Интернете:SSD - Твердотельный накопитель (ru.wikipedia.org)SSD-накопители Corsair Force GS, Neutron и Neutron GTX, Plextor M5Pro и PNY Prevail Elite (ixbt.com)Что нужно знать об SSD сегодня и чего ждать от HDD завтра (3dnews.ru)Факты о SSD: твердотельные накопители как есть (master-hard.com) 10 советов по переходу на SSD. Обзор Corsair Force 3 (master-hard.com)Какой SSD выбрать? (habrahabr.ru)Какой ssd выбрать? (otvet.mail.ru)Миграция и перенос Windows 8 с HDD на SSD на ноутбуке (alaev.info)SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (forums.overclockers.ru)Выбор SSD накопителя (itc.ua) Сообщение отредактировал AMik - 22 января 2013 10:52
|
|
|
|
|
|
#103 vik15 наслаждаюсь каждой минутой жизни - во всех ее проявлениях! | 23 января 2013 22:08
|
|
|
|
|
|
#107 AMik Меня надо слушаться :) | 23 января 2013 22:47
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 1558
Группа: Администраторы
Сообщений: 1334
C нами с: 28.12.2007
Очки: 75593
|
Сообщение отредактировал AMik - 23 января 2013 22:53
|
|
|
|
|
|
#108 -=ThinkeR=- | 23 января 2013 23:14
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 17711
Группа: Посетители
Сообщений: 1133
C нами с: 10.09.2009
Очки: 23607
|
Цитата: FiNik___ есть быстрые и медленные зоны Нет, все зоны равноценные. Это же не механика, где линейная скорость головок меняется от края к центру. И фрагментация, как понятие отсутствует. Сообщение отредактировал -=ThinkeR=- - 23 января 2013 23:16
|
|
|
|
|
|
#110 Zerax | 24 января 2013 00:18
|
|
|
Только зашел
Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
C нами с: --
Очки:
|
Цитата: -=ThinkeR=- Нет, все зоны равноценные. Это же не механика, где линейная скорость головок меняется от края к центру. И фрагментация, как понятие отсутствует. Тоже хотел отписать.. По видеоролику где с HDD грузится... у меня один вопрос возник в процессе.. Это ж там чем вся автозагрузка загажена? И система то из современных (годичной давности): Z68, i7-2600K, ОЗУ 8Гб. У меня на WD 640Гб Black грузилась как сейчас помню 42 секунды, правда у меня POST загрузка быстрее. Но не 2 минуты же. Почистить автозагрузку, папку Prefetch, службы лишние поотрубать... Понятно что Эксель, Ворд, и Фотошоп для теста, но долгого чёрного экрана можно было избежать.. Многие могут сказать что мол зачем тогда SSD если экономия составит каких-то 10-15 секунд при загрузке винды?!.. Но отвечу что скорость ощущается в совокупности выполнения задач, особенно последовательных, т.к. экономия секунд с загрузки каждой задачи ускоряет в прогрессии переход к следующей, её выполнение и так далее. Как в эстафетах - под конец отрыв колоссален. Поэтому в подобных тестах в автозагрузку ставят потом еще Форд, Фотошоп, 3D MAX, и десяток других. Чтоб нагляднее показать разницу. Скажу ещё что SSD проявляется себя отлично в тяжёлых прогах и процессах например связанные с видеомонтажём и рендерингом в 3D Max. Вот это точно не передать словами и тестами. Цитата: Нищеброд не ну я конечно понимаю, что ssd быстрее но автор сия творения уж совсем перегнул с загрузкой с HDD, если бы в реале винда так грузилась как у него то вопрос об установки ssd был бы не актуален.
|
|
|
|
|
|
#111 vik15 наслаждаюсь каждой минутой жизни - во всех ее проявлениях! | 24 января 2013 00:44
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 3388
Группа: Посетители
Сообщений: 1356
C нами с: 24.12.2008
Очки: 216914
|
Цитата: FiNik___ Дело наверное не в заполненности, а скорее как и на HDD, есть быстрые и медленные зоны работы. в зависимости от схемотичного размещения секторов и доступа к ним. Ошибочное мнение. Нет ни какого схематического размещения секторов. Более того контроллеры в SSD многоканальны (как правило 10 каналов) и в отличии от HDD где находятся блины (1/2/3/4) и доступ последовательный, на SSD параллельный по всем каналам (по кол-ву установленных микросхем памяти). По этому скорость и время доступа к любому блоку одинаковы: SSD в недобуке Так же между сектором жесткого диска и страницей флэш-памяти существует принципиальная разница при выполнении операций чтения, записи и удаления. Так, если в жестком диске сектор можно прочитать, записать и удалить, то во флэш-памяти операции чтения и записи возможны страницами по 4 Кбайт, а стирание данных — только блоками по 512 Кбайт. И самое главное заключается в том, что как только информация записана на страницу, она не может быть перезаписана до тех пор, пока не будет очищена (удалена). Если нам нужно очистить какую-то страницу памяти, то придется стереть весь блок, в котором находится эта страница. Однако данный блок может содержать и страницы, помеченные на удаление (страницы с устаревшими данными), так и страницы с актуальными данными, которые удалять нельзя. Для того чтобы использовать блоки со страницами, помеченными к удалению, применяется метод переноса данных с помощью пустых и резервных блоков. Если пустых блоков в SSD-диске уже не осталось, всегда имеется определенное количество резервных блоков, используемых для переноса данных. Чтобы удалить страницу с устаревшими данными, прежде нужно переместить из соответствующего блока страницы с актуальными данными в резервный свободный блок и уже потом удалить весь блок, содержащий страницы с устаревшими данными. Соответственно мы получаем частично занятый блок с перемещенными данными, доступный для записи, и пустой блок, который становится резервным. В любом SSD изначально имеются резервные блоки (7% или 14% взависимости от объёма), но если диск не полностью заполнен, то к зарезервированным добавляются свободные блоки увеличивая общее кол-во резервных блоков. Поэтому заполненные накопители имеют меньшую производительность чем пустые/полупустые. В современных SSD применяются всё более агрессивные алгоритмы сбора мусора (Garbage Collection), оптимизации и высвобождения блоков в резерв и такие накопители не так чувствительны к заполненности свободного пространства. Следует понимать и такое важное отличие SSD от HDD. Для адресации секторов на HDD-диске используется метод LBA (Logical Block Addressing), при котором каждый блок, адресуемый на жестком диске, имеет свой порядковый номер — целое число, начиная с нуля. Если данные записываются, к примеру, в блок LBA c определенным номером, то это означает, что они будут размещаться в определенном месте (на определенном цилиндре, дорожке и секторе) на диске. И сколько бы раз не перезаписывался этот блок, данные всегда будут помещаться в одно и то же физическое место на диске, соответствующее номеру блока LBA. В случае SSD-диска всё совсем по-иному. Дело в том, что в SSD-дисках нет однозначного соответствия между логическим номером записываемой порции данных (страницы) и ее физическим расположением во флэш-памяти. Во флэш-памяти данные преимущественно записываются последовательно, то есть они всегда записываются порциями по 4 Кбайт в следующую по порядку свободную страницу флэш-памяти. При этом логический адрес записываемой страницы (LBA) сопоставляется с физическим адресом (PBA), то есть с адресом расположения во флэш-памяти. Для соответствия между логическими и физическими адресами (LBA-PBA mapping) предназначена специальная таблица соответствия логических и физических адресов. Эта таблица размещается в оперативной памяти SSD-диска. При получении запроса на запись контроллер выделяет соответствующее число свободных страниц и заносит в таблицу соответствие между LBA- и PBA-адресами. Если же данные перезаписываются (то есть требуется записать данные с логическими адресами, которые уже заняты), то контроллер SSD-диска выделяет следующие свободные страницы памяти, а в таблице соответствия логических и физических адресов помечает страницы, в которые эти данные были записаны ранее, как содержащие устаревшую информацию. Цитата: Zerax у меня один вопрос возник в процессе.. Это ж там чем вся автозагрузка загажена? И система то из современных (годичной давности): Z68, i7-2600K, ОЗУ 8Гб. У меня на WD 640Гб Black грузилась как сейчас помню 42 секунды, правда у меня POST загрузка быстрее. Но не 2 минуты же. Почистить автозагрузку, папку Prefetch, службы лишние поотрубать... Понятно что Эксель, Ворд, и Фотошоп для теста, но долгого чёрного экрана можно было избежать.. С какого перепугу система должна быть настроена, вычищена и оптимизирована???? Подавляющее большинство пользователей IT-специалисты??? Да 90% ПК и 99% ноутбуков с "загаженной" автозагрузкой, с множеством "ненужных" процессов и служб. С установкой SSD больше не требуется сносить весь предустановленный софт с тех же ноутбуков, заменяя на различный сфот для обслуживания системы, не требуется просиживание на спецфорумах повышая образование и экспериментируя на своём ПК различные варианты повышения производительности (а попутно устраняя побочные результаты таких действий) на доли %. ПК должен служить пользователю, а не пользователь призван его обслуживать. Поставил SSD и наслаждайся... занимайся своими делами, не нужно тратить своё время (а в ряде случаев чужое - за деньги, потрачено которых будет больше за период службы SSD чем он стоит)... на разве что от вирусов не спасёт. Нет, ну конечно можно постоянно обслуживать систему для поддержания производительности (слушая свою жабу) - всё как и в обычной жизни: владелец старого отечественного авто каждый день чего то чинит, правит, регулирует и меняет... в место того, чтобы ездить на нём. А ведь можно просто взять новый НОРМАЛЬНЫЙ авто и просто ездить 3-5 лет совершенно не разбираясь в технике и не быть по совместительству автомехаником и продать спустя года три. Достаточно посчитать сколько в старый авто вкладывается денежных средств и личного времени (ведь и оно чего то стоит) за это время и сопоставить с потерей цены нового авто как станет ясно - овчинка выделки не стоит. Сообщение отредактировал vik15 - 24 января 2013 01:44
-------------------- Мучил совесть. Получил ни с чем несравнимое удовольствие.
|
|
|
|
|
|
#112 Zerax | 24 января 2013 03:44
|
|
|
Только зашел
Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
C нами с: --
Очки:
|
Цитата: vik15 С какого перепугу система должна быть настроена, вычищена и оптимизирована???? Должна?! Ну допустим для чистоты эксперимента.. Лучше для опыта взять номинал который всем известен - свеже установленная Винда.. на HDD. А потом на SSD. Вот и всё. А то взяли комп довели его до состояния ведра с гайками, потом его конечно легко сравнивать с торпедой. Мне не видно отсюда IT-специалист там чел или нет.. Но раз он взялся тест замутить, то спецы по обычаю и приличию стараются всё до нюансов предусмотреть ради дела, за что их и уважают. Это в принципе уже на совести автора видео. Цитата: vik15 Подавляющее большинство пользователей IT-специалисты??? Да 90% ПК и 99% ноутбуков с "загаженной" автозагрузкой, с множеством "ненужных" процессов и служб. Я не знаю, и потому ничего подобного не заявляю вот как ты. Интересно, откуда тебе известно что делается в автозагрузке 90% ПК и 99% ноутбуков? У тебя везде трояны стоят? Ты наверное автор "Красного октября"? Нравится кому или нет, но из-за проблем с загаженостью автозагрузки многим не IT-спецам приходится постигать некоторые их навыки аккуратнее ставить проги, и не жать бездумно "Далее..далее..далее" полагаясь на порядочность разрабов, а попадаясь на их ушлость. Забавно, что загаженность компа обратнопропорциональна именно уровню IT-специалиста. Цитата: vik15 не требуется просиживание на спецфорумах повышая образование и экспериментируя на своём ПК различные варианты повышения производительности (а попутно устраняя побочные результаты таких действий) на доли %. А вот это как раз ответ на почему так много не IT-спецов и почему загажены оказывается 90% ПК и 99% ноутбуков. Быть может ты первый кому действительно нравятся "блондинки" за рулём? Цитата: vik15 ПК должен служить пользователю, а не пользователь призван его обслуживать. Хыыы.. Само по себе ничего не будет работать и обслуживаться. "Любишь кататься, люби и саночки возить". По старанию и результат. Мой друг (царствие ему небесное) очень давно сказал что "Компьютер должен ждать человека, а не человек компьютер". Его формулировка более точна. Но это не значит, что сам человек должен сложить ручки и быть болваном. Цитата: vik15 З.Ы. По поводу З.Ы.... Кому-то может нравится копаться в любимом автомобиле, а кто-то не может себе позволить как ты выразился "просто взять новый НОРМАЛЬНЫЙ авто"... Действительно как это просто.. просто взять. Хыы.. ладно тему дальше лучше не развивать, иначе наговорю обидного.. Скажу только, что даже просто взять что-то, без знаний в голове о той сфере за которую взялся - не получится, ибо обернётся в конечном итоге головной болью. Выбирать сознательное мракобесие - невыгодно с любой стороны и в любой сфере. а вообще я просто посетовал на захламлённость автозагрузки при HDD загрузке Винды... К чему был нужен весь этот разговор для темы SSD ??? понятия не имею. Сообщение отредактировал Zerax - 24 января 2013 03:55
|
|
|
|
|
|
#113 vik15 наслаждаюсь каждой минутой жизни - во всех ее проявлениях! | 24 января 2013 10:02
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 3388
Группа: Посетители
Сообщений: 1356
C нами с: 24.12.2008
Очки: 216914
|
Цитата: Zerax Должна?! Ну допустим для чистоты эксперимента.. Лучше для опыта взять номинал который всем известен - свеже установленная Винда.. на HDD. А потом на SSD. Вот и всё. А то взяли комп довели его до состояния ведра с гайками, потом его конечно легко сравнивать с торпедой. Мне не видно отсюда IT-специалист там чел или нет.. Но раз он взялся тест замутить, то спецы по обычаю и приличию стараются всё до нюансов предусмотреть ради дела, за что их и уважают. Это в принципе уже на совести автора видео. Известный номинал - свежеустановленная винда это синтетика, не имеющая к реальности ни какого отношения. В реальности пользуются виндами перегруженными софтом как нужным так и не нужным и это видео как раз наиболее реально отражает разницу с переходом на SSD. Цитата: Zerax Интересно, откуда тебе известно что делается в автозагрузке 90% ПК и 99% ноутбуков? ну ответ ты и сам увидел: Цитата: Zerax А вот это как раз ответ на почему так много не IT-спецов и почему загажены оказывается 90% ПК и 99% ноутбуков. Цитата: Zerax Быть может ты первый кому действительно нравятся "блондинки" за рулём? Полагаю я в числе многих... Цитата: Zerax Хыыы.. Само по себе ничего не будет работать и обслуживаться. Как раз на оборот: чем меньше скудый ум и кривые руки лезут куда не надо - тем больше стабильность любых систем (не только компьютерных). Цитата: Zerax а вообще я просто посетовал на захламлённость автозагрузки при HDD загрузке Винды... К чему был нужен весь этот разговор для темы SSD ??? понятия не имею. Ну по теме SSD я не поленился нашлёпать пол ста, если не больше, строк... на сетования ответил с десяток, но они кстати так же по теме бо это обсуждение видео, которое выложил автор темы и предложил к обсуждению. Полагаю не только в вине, но и в споре рождается истина... а если и не родиться всё лучше коротких бессмысленных постов со смайлами в топике админа
-------------------- Мучил совесть. Получил ни с чем несравнимое удовольствие.
|
|
|
|
|
|
#114 FiNik___ | 24 января 2013 11:37
|
|
|
Общительный дример
Репутация: 795
Группа: Посетители
Сообщений: 366
C нами с: 6.12.2009
Очки: 1871
|
Цитата: vik15 Известный номинал - свежеустановленная винда это синтетика, не имеющая к реальности ни какого отношения. В реальности пользуются виндами перегруженными софтом как нужным так и не нужным и это видео как раз наиболее реально отражает разницу с переходом на SSD. Не в упрек AMik-у, как говорится, что нашел, то и нашел, но то видио и правда вызывает сомнение, похоже на рекламную замануху, что то уж и правда Семерка на HDD слишком долго грузится, я первый раз ставил эту систему на старое железо, с ОЗУ 1,5 ГБ, она и то быстрее грузилась. На видио невозможно определить чистоту эксперимента, неизвестно одно и тоже это железо, в обоих видио, и один ли и тот же набор приложений, и настроек системы.
|
|
|
|
|
|
#116 Zerax | 24 января 2013 12:05
|
|
|
Только зашел
Репутация: --
Группа: Гости
Сообщений: 0
C нами с: --
Очки:
|
По остальным пунктам я не согласен, и есть что сказать в ответ, но сейчас меня интересует одно: Цитата: vik15 Как раз на оборот: чем меньше скудый ум и кривые руки лезут куда не надо - тем больше стабильность любых систем (не только компьютерных). Цитата: vik15 не требуется просиживание на спецфорумах повышая образование и экспериментируя на своём ПК различные варианты повышения производительности (а попутно устраняя побочные результаты таких действий) на доли %. Если ты такого мнения о пользователях ПК, то какого ражна ты распинаешься нашлёпыванием пол ста, если не больше строк? Для тех, кто по твоим словам не должен просиживать на спец форумах и набираться ума, чтоб не иметь кривых рук, чтоб не ползти потом куда не следует? Зачем вообще тогда этот форум и эти темы? И для кого? Зачем заниматься рерайтингом и дублировать то, что итак есть в инете в огромном количестве в специализированных статьях о принципе работы девайсов? Синтетикой отдаёт не загрузка чистой Винды, а твоя мотивация писать всё это. Цитата: vik15 ну ответ ты и сам увидел: Ответ в том что "ложные пути множат заблуждения": Нетребование просиживания на спец форумах и неполучение образования - порождает криворукость и залезание туда куда не следует - что порождает 90% и 99% с загаженной автозагрузкой и меньшую стабильность любых систем - что порождает поиски криворуких решения проблем любым образом и даже просиживать в спец форумы . Напрашивается выход что нужны образованные люди этой сферы, НО где их взять? когда - Нетребование просиживания на спец форумах и неполучение образования.... и по новой. И это твоя логика. Млин... SSD уже идёт по боку.. Сообщение отредактировал Zerax - 24 января 2013 12:09
|
|
|
|
|
|
#117 Нищеброд | 24 января 2013 12:09
|
|
|
Пятизвездочный дример
Репутация: 4788
Группа: Посетители
Сообщений: 1338
C нами с: 23.11.2008
Очки: 86846
|
Цитата: vik15 слушая свою жабу Цитата: vik15 уговаривают свою жабу по моему это она тебе покоя не даёт. ты её кормишь тем, что ssd тебе действительно не обходим и до зелёных соплей доказываешь это. в сравнении приходит на ум продавец-консультант который утверждает, что дополнительная скорость миксера жизненно необходима для человека и без неё миксер не миксер, да и человек - говно. Пользуясь hdd я не чувствую дискомфорта; с профессиональной/любительской точки зрения ssd мне не интересен; покупать новый жёсткий диск, из-за нехватки дискового пространства, в планах нет. Спрашивается зачем мне он нужен??? Сообщение отредактировал Нищеброд - 24 января 2013 12:27
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 23 ноября 2024 03:12 |
|
|
|
|
Windows 10 Optima Pro 22H2 19045.5011 x64
Оптимальные настройки скорости и производительности, делают эту сборку незаменимым помощником…
Скачать >> |
|
Windows 11 24H2 Enterprise LTSC 26100.1742 Stable
Сборка на основе оригинального образа Windows 11 24H2 LTSC, удалены приложения и процессы…
Скачать >> |
|
|
|
|
|